Retraites : « Le doute développe l’anxiété, tout le monde se dit qu’il y a un loup »

Retraites : « Le doute développe l’anxiété, tout le monde se dit qu’il y a un loup »

A la veille des annonces d’Edouard Philippe sur les retraites, le sénateur Modem Jean-Marie Vanlerenberghe préconise la « clause du grand-père » pour stopper la grève et faire accepter le système par points. « Les gens ne veulent pas de cette réforme » selon le communiste Fabien Gay, qui craint le développement des retraites par capitalisation.
Public Sénat

Temps de lecture :

7 min

Publié le

Mis à jour le

Nouvelle journée de mobilisation contre la réforme des retraites. Le rapport de force continue, à la veille des annonces du premier ministre qui donnera les détails attendus. Hier, le haut-commissaire à la réforme des retraites, Jean-Paul Delevoye, a confirmé l’idée d’une réforme coupée en deux : d’un côté « les jeunes générations » qui entrerait dans le nouveau système par points, « si possible rapidement », et de l’autre, une entrée dans le régime à partir d’une génération à définir. Selon Les Echos, la génération retenue ne serait plus 1973 mais celle de 1975, qui serait la première concernée. Reste la question d’un âge pivot, à 64 ans a priori, et bien sûr des régimes spéciaux : quelle transition et à partir de quand ?

Les questions sont encore nombreuses, comme les débats. « Il y a eu tellement de tergiversations qu’on ne sait plus quelle est la colonne vertébrale. Quand vous êtes dans le doute, ça développe l’anxiété et l’anxiété est contagieuse. Donc tout le monde se dit qu’il y a un loup… » pointe du doigt le sénateur LR de la Marne, René-Paul Savary. Il ne croit pas pour autant à un recul du gouvernement. « Reculer maintenant, c’est un peu tard. Je ne le vois pas le faire ». D’autant que l’exécutif répète depuis des semaines sa volonté de mener la réforme.

Jean-Marie Vanlerenberghe (Modem) : « Il faut dire qu’il n’y aura pas de perdant et ça coûtera ce que ça coûtera »

Pour le rapporteur général de la commission des affaires sociales du Sénat, Jean-Marie Vanlerenberghe, qui a transmis ses recommandations à Emmanuel Macron, Edouard Philippe et Jean-Paul Delevoye, « il faut dire qu’il n’y aura pas de perdant. Et ça coûtera ce que ça coûtera. On peut amortir sur 20 ou 30 ans la réforme » selon le sénateur Modem, parti membre de la majorité présidentielle. Il pointe du doigt « les gens de Bercy, qui ont joué un rôle néfaste dans cette affaire, en mettant trop l’accent sur l’équilibre financier ». Le sénateur du Pas-de-Calais, défenseur du système par points, explique « que chaque heure travaillée donne des points. Et la valeur du point ne baissera pas. Le point sera indexé sur l’inflation ». Reste qu’en cas de grave crise économique, comme en 2008, le point risque bien de baisser. « Il faudra le compenser » répond Jean-Marie Vanlerenberghe.

Pour l’heure, pour sortir de la crise et du face-à-face, le sénateur Modem préconise un geste fort envers les régimes spéciaux : « La clause du grand-père (pour appliquer la réforme aux seuls nouveaux entrants, ndlr). Je crois qu’il n’y a plus le choix aujourd’hui. C’est du bon sens. Si vous voulez avoir encore des trains et métros bloqués un mois, continuons… » Un coup de Canadair pour stopper l’incendie en somme. D’autant que « les régimes spéciaux, c’est 3% des dépenses de retraites. Ça ne représente rien. Pourquoi se focaliser ? A l’évidence, ce n’est pas le problème » ajoute Jean-Marie Vanlerenberghe. Selon le sénateur, le gouvernement ne perdrait pas la face, car « on ne se souviendra que d’une chose, qu’on a mis en place une retraite par points ».

« Cadeau fait aux assurances privées avec la retraite par capitalisation » dénonce Fabien Gay (PCF)

Pour le sénateur communiste Fabien Gay, toutes concessions seraient insuffisantes. « Les gens ne veulent pas d’un aménagement. Ils ne veulent pas de cette réforme. Ils veulent garder un système de solidarité, le système par répartition. Car avec la réforme, en réalité, vous serez obligé de travailler jusque 68 ou 69 ans. Et en prenant en compte toute la carrière, les CDD mal payés au début, forcément la pension baisse ».

Autre crainte du sénateur PCF de Seine-Saint-Denis : le développement des retraites par capitalisation. Fabien Gay pense que la réforme y mènera : « C’est un cadeau fait aux assurances privées, évidemment. SI vous savez que votre pension sera une retraite de misère, ceux qui en auront les moyens vont capitaliser. Mais s’il y a un krach boursier… »

Comme pour donner du grain à moudre au sénateur communiste, ce matin, sur Public Sénat, la député LREM Olivia Grégoire a justement défendu les retraites par capitalisation. « On peut envisager d’épargner pour sa retraite ce n’est pas grave, ce n’est pas un péché. On peut envisager de renforcer le système par répartition, tout en laissant la liberté de compléter la répartition avec une partie par capitalisation » explique la députée LREM (voir la vidéo ci-dessous), qui ajoute :

« Le système par répartition assure moyennement une pension à tous, c’est pour ça qu’il faut le consolider, et que certains souhaitent épargner en plus par capitalisation, ça se passe déjà comme ça »

Olivia Grégoire (LREM) : « Le système par répartition assure moyennement une pension à tous, c’est pour ça que certains souhaitent épargner en plus par capitalisation »
01:04

René-Paul Savary (LR) confirme les propos de François Fillon sur la retraite par points

Pour compliquer les choses pour le gouvernement, une déclaration passée de François Fillon, lors de la primaire de la droite, en 2016, a refait surface. « Il y a trop d’hommes politiques qui jouent avec l’affaire des retraites et font miroiter des réformes formidable » avait-il dit devant la Fondation Concorde. Et d’ajouter, au sujet du système de retraite par points : « Il permet une chose, qu’aucun homme politique n’avoue. Ça permet de baisser chaque année le montant, la valeur des points et donc de diminuer le niveau des pensions ». Public Sénat avait diffusé son discours. Regardez les propos de François Fillon :

Fillon (09/03/16) : « La retraite par points permet de baisser chaque année le montant, la valeur des points et donc de diminuer le niveau des pensions »
01:09

Aujourd’hui, René-Paul Savary confirme les propos de l’ancien premier ministre, en termes moins directs. « C’est vrai qu’un système par points, c’est par définition un système à rendement défini. C’est-à-dire que les dépenses sont égales aux recettes. Si vous consacrez 14% de votre PIB pour les retraites, soit 320 milliards, il faut que les cotisations vous ramènent 320 milliards d’euros pour les retraites. S’il y a moins de cotisants, comment on équilibre ? Soit on baisse les pensions, soit on met plus de sous, donc ce sont les impôts qui compensent. On baisse le pouvoir d’achat dans ce cas. Donc ce sont toujours les gens qui paieront. Si vous n’avez pas les recettes correspondantes, ça peut amener à baisser les pensions, comme c’est un système qui doit être équilibré » explique le sénateur LR, spécialiste des questions de retraite pour son groupe. Pour René-Paul Savary, il faut en conséquence « prendre ses responsabilités » et dire que « ça paraît difficilement contournable de ne pas dire qu’on va travailler plus longtemps ».

Pour le communiste Fabien Gay, la solution est simple, du moins sur le papier. « 100.000 personnes de plus au travail, c’est un milliard de plus pour les caisses de retraite par les cotisations. Un million de plus au travail, c’est 10 milliards et il n’y a plus de problème. L’égalité homme-femme, c’est 9 milliards d’euros dans les caisses. Et si on veut faire cotiser les revenus du capital au même niveau que les salariés, c’est 31 milliards d’euros » lance le sénateur PCF. Pas sûr qu’Emmanuel Macron en prenne le chemin.

Dans la même thématique

Paris: Weekly session of questions to the government at the french senate
6min

Politique

Budget : les sénateurs écologistes accusent la majorité du Sénat de « lâcher les collectivités »

Alors que la majorité sénatoriale veut réduire l’effort demandé aux collectivités de 5 à 2 milliards d’euros dans le budget, c’est encore trop, aux yeux du groupe écologiste du Sénat. « Il y a un changement de pied de la majorité sénatoriale », pointe le sénateur Thomas Dossus. Avec le groupe PS et communiste, ils vont présenter onze amendements identiques « pour faire front commun ».

Le

Retraites : « Le doute développe l’anxiété, tout le monde se dit qu’il y a un loup »
2min

Politique

Retrait de la plainte de Noël Le Graët : « une décision sage et prudente » réagit Amelie Oudéa-Castera

A quelques jours de l’audience qui devait avoir devant la cour de justice de le République, Noël Le Graët, par la voix de son avocat a annoncé retirer sa plainte pour diffamation contre l’ancienne ministre des Sports. Invitée dans l’émission Sport etc, Amélie Oudéa-Castéra réagit en exclusivité à cette annonce au micro d’Anne-Laure Bonnet.

Le

G7 summit in Borgo Egnazia
6min

Politique

Nomination des commissaires européens : « On constate qu’Ursula von der Leyen ne peut pas se passer du soutien de Giorgia Meloni », note un spécialiste des partis européens 

La Commission européenne devrait pouvoir entrer en fonction dès le 1er décembre après l’accord entre les trois principaux partis européens sur le collège des commissaires. Un accord qui illustre la place centrale de la droite européenne, prête à s’allier avec l’extrême droite.

Le

Retraites : « Le doute développe l’anxiété, tout le monde se dit qu’il y a un loup »
2min

Politique

Face au « désarroi » des collectivités, Karim Bouamrane, maire PS de Saint-Ouen, « appelle à la prise de conscience du premier ministre »

Alors que le gouvernement demande un effort budgétaire de 5 milliards d’euros aux collectivités – « 11 milliards » selon les élus – le socialiste Karim Bouamrane affirme que « Michel Barnier est totalement inconscient ». Le PS a organisé ce matin, devant le congrès des maires, un rassemblement pour défendre les services publics.

Le